ゔぃっぺrそくほう。 うつ病で会社休んでるけどワロタwwwwwwwwwwwww:2chなんでもかんでもまとめ・w・

うつ病で会社休んでるけどワロタwwwwwwwwwwwww:2chなんでもかんでもまとめ・w・

ゔぃっぺrそくほう

36 ID:tD2uH2CY0. net 【重要】次スレは が宣言してから立ててください。 60 ID:rWa6OIAl0. 23 ID:3svARMqQ0. 93 ID:AiqykDC20. 17 ID:VOVzwb1U0. 25 ID:VOVzwb1U0. net ちなみに狙うのは セルとベジータ 出来れば2体 と天津飯。 24 ID:R0eYNCk80. 56 ID:0VxmDRir0. 51 ID:26Wrqftd0. 37 ID:zr4Ci7bE0. 44 ID:R0eYNCk80. 31 ID:G5VYAGRP0. 28 ID:O0VlIW910. 81 ID:e1Y6i3lqi. net いちおつ。 01 ID:YqsSProF0. 40 ID:youDnltX0. 15 ID:OZMzcXk90. 40 ID:TxMWUtZX0. net 1さんありがとうございます スレ立てできると思い調子に乗って850スナイプしたは良いが立てることが出来ませんでした。 87 ID:R0eYNCk80. 98 ID:hgldCKMj0. 78 ID:ecO4PbvA0. 12 ID:zmBEC5FR0. 96 ID:wQAMhzHP0. 19 ID:EmHqAVhC0. 03 ID:O0VlIW910. 71 ID:0I7acQvK0. 63 ID:0VxmDRir0. 71 ID:e1Y6i3lqi. 30 ID:zGZorKey0. 34 ID:8uDlEYQsi. 18 ID:VQ6RLnBO0. 10 ID:EmHqAVhC0. 98 ID:B1H0yFjS0. 36 ID:YvGavckM0. 91 ID:hy6OA0O20. 18 ID:O0VlIW910. 65 ID:y5IArW0r0. 19 ID:Esfm0Cft0. 83 ID:R0eYNCk80. 62 ID:0c8L3Da10. 71 ID:B1vuYAMW0. 56 ID:LUpymHBl0. 95 ID:hgldCKMj0. net てまもと「やったぜ。 56 ID:x3jKzmrS0. 53 ID:01HciEWT0. 51 ID:B1H0yFjS0. 27 ID:0I7acQvK0. 47 ID:bUnkMmfG0. net 俺、前回のコラボのときからベジータ速攻297振ってそれ以来ずっとメインで使ってたのよ。 ぶっちゃけ今回の祭状態には虫唾がはしるね。 お前らベジータなんてまったく興味なかったじゃねえか、話題にすら上げなかったじゃねぇかと。 今になってベジータのこと語る奴の筋違いな発言も一々イライラする。 お前らベジータ297にして色んなダンジョン挑戦したことあるのかと。 ベジータで真無限クリアするための創意工夫を経たのかと。 エアプで半蔵と比べてんじゃねえよ。 ただのスキルの重い軽いじゃなくまったくの別物じゃボケ。 居場所がねぇだ?サブじゃねえよリーダーで使うんだよベジータは!! ルイーダでしこしこ集めた数少ない297の古参ベジキチだけが俺の本当の仲間だね。 手のひらクルーの厨房はベジキチとは認めないね俺は。 89 ID:B1vuYAMW0. 09 ID:ZVpWeZgii. 49 ID:OZMzcXk90. 20 ID:vPnyVI8H0. net 騙されるな 真の当たりはセル、ゴミは悟飯だ セル無条件3. 13 ID:IDEhgKH5i. 99 ID:O0VlIW910. 76 ID:XJ70H2bm0. 34 ID:G5VYAGRP0. 21 ID:8uDlEYQsi. 89 ID:NhFWEovH0. 22 ID:DUvdhffN0. 39 ID:hy6OA0O20. 98 ID:MqBWw9Qv0. 43 ID:R0eYNCk80. 93 ID:zu1Y1B9X0. 14 ID:b2a0b2c50. 12 ID:0c8L3Da10. 52 ID:OZMzcXk90. 01 ID:BmXRBW100. net 見てみろよ。 お前らがDBガチャなんて回すからセールス1位になったじゃねーか。 15 ID:IDEhgKH5i. 08 ID:R0eYNCk80. 61 ID:8IbBde0m0. 03 ID:Esfm0Cft0. 06 ID:bUnkMmfG0. 29 ID:O0VlIW910. 08 ID:B1vuYAMW0. 08 ID:R0eYNCk80. 13 ID:2am2QDCh0. 49 ID:ZVpWeZgii. 95 ID:bUnkMmfG0. 03 ID:vPnyVI8H0. 15 ID:DUvdhffN0. 08 ID:ZENXXGef0. 03 ID:hy6OA0O20. 94 ID:0I7acQvK0. 90 ID:VOVzwb1U0. 53 ID:8IbBde0m0. 94 ID:IxV79YTL0. 26 ID:8IbBde0m0. 25 ID:B1vuYAMW0. 31 ID:beITAPBX0. 61 ID:0Yv3PhG50. 82 ID:0I7acQvK0. 87 ID:dROx06zP0. 63 ID:QWY1z6FP0. 49 ID:IxV79YTL0. 50 ID:J5LYqsjb0. 95 ID:oPYl15Yz0. 03 ID:B1H0yFjS0. 19 ID:HyEysVce0. 32 ID:4oM1unwG0. 92 ID:0uNb3V3m0. net リーダー いちどら フレンド赤関羽 サブにワングレン フレイ ファイアドラゴンナイト ソニアで普通に強かった。 いちどらをウリエル、ナイトをミネルヴァにしたらどのくらい強くなるんだろ。 30 ID:XuyAIYTV0. 25 ID:zu1Y1B9X0. 84 ID:OZMzcXk90. 17 ID:IDEhgKH5i. 53 ID:Pxsh8Q8m0. 25 ID:8IbBde0m0. net ダーブラと完全体セルってどっちが強かったんかね。 44 ID:PL5sUW0n0. 77 ID:hgldCKMj0. 34 ID:VOVzwb1U0. 04 ID:HyEysVce0. 69 ID:O0VlIW910. net 無条件で3. 59 ID:VQ6RLnBO0. 82 ID:IxV79YTL0. 56 ID:RaZQHOh70. 12 ID:EmHqAVhC0. net 許してくださいなんでもしますから えっそれは... 33 ID:bUnkMmfG0. net 同志社はいい大学だし優秀な学生も多いと思うけど高学歴だろドンッてやるには役不足だよ。 大國がパズドラ最強じゃあ!!っていうくらい役不足だよ。 53 ID:B1H0yFjS0. 57 ID:0Yv3PhG50. 58 ID:vPnyVI8H0. 93 ID:Pxsh8Q8m0. 40 ID:drQ48bEy0. 32 ID:DUvdhffN0. 46 ID:qpvCDbt00. 78 ID:IxV79YTL0. 12 ID:G1YnafLN0. net 最近の無条件3. 5倍の波見た感じ呂布究極も3. 44 ID:B1H0yFjS0. 16 ID:RaZQHOh70. 46 ID:IxV79YTL0. 38 ID:O0VlIW910. 53 ID:PL5sUW0n0. 71 ID:Pxsh8Q8m0. 16 ID:UDu0bsXm0. net そんなホルスいらん。 81 ID:FMeJzJA20. 64 ID:zBMWH7jJ0. 61 ID:B1vuYAMW0. 59 ID:VOVzwb1U0. net ぱネェ。 44 ID:RDCtRRka0. 95 ID:7rDqoZ7F0. 74 ID:UDu0bsXm0. net 多色は最強ホルス持ってるから全く必要ないんだよ。 82 ID:O2dsjHj10. 67 ID:bUnkMmfG0. net ベジータ半蔵ハク闇メタ青ソニア。 究極が発表された時、俺としては最大火力のアップと、贅沢を言うなら時間延長を望んだ。 そこが原因で負けることが結構あったからな。 するとどうだろう、運営は見事2wayと時間延長をくれた。 ベジータは弱点を克服し、死の淵から這い上がり更なる戦闘力のアップを見せてくれた。 最高だよ。 36 ID:Esfm0Cft0. 80 ID:3svARMqQ0. 17 ID:zu1Y1B9X0. 84 ID:Pxsh8Q8m0. 73 ID:gUW4cji40. 63 ID:PVfDp0Xu0. 40 ID:Pxsh8Q8m0. 37 ID:b2a0b2c50. 41 ID:D6oh5iLP0. 28 ID:LSWiRcv20. 83 ID:ZVpWeZgii. 50 ID:gUW4cji40. 65 ID:qpvCDbt00. 53 ID:O0VlIW910. 64 ID:youDnltX0. 27 ID:4S1eFId30. 71 ID:N2DYPb9t0. 90 ID:EmHqAVhC0. 90 ID:VQ6RLnBO0. 04 ID:OZMzcXk90. 69 ID:oPYl15Yz0. 33 ID:bUnkMmfG0. 43 ID:oPYl15Yz0. 00 ID:gUW4cji40. 88 ID:4pQGwVj40. 50 ID:AUPowhaV0. 80 ID:Pxsh8Q8m0. 81 ID:zu1Y1B9X0. 63 ID:B1H0yFjS0. 32 ID:ZwKxB2PK0. 96 ID:R0eYNCk80. 66 ID:RHnH0YHY0. 40 ID:TTKRiuwG0. 51 ID:youDnltX0. 19 ID:EmHqAVhC0. net 悪魔じゃない奴らを2体も入れて行くのか... 37 ID:tcLb3AwN0. 25 ID:3svARMqQ0. 21 ID:LSWiRcv20. 73 ID:AUPowhaV0. 28 ID:Pxsh8Q8m0. 02 ID:giWYCp4s0. 20 ID:bcpHHhjU0. 57 ID:tcLb3AwN0. 26 ID:bUnkMmfG0. net 申し上げた通りベジータの弱点は最大火力の物足りなさ。 だから陣は必須だし、ハクと青ソニアは外せない。 半蔵は闇ヴァルやデュークでもいいし、闇メタは闇水やロキでもいいけどハク青ソニアは外せない。 91 ID:LSWiRcv20. 99 ID:Ufv1yKgY0. 51 ID:PVfDp0Xu0. 99 ID:l3kjbQMu0. 47 ID:B1vuYAMW0. 09 ID:ZVpWeZgii. 75 ID:q16oqtN00. 20 ID:8IbBde0m0. net DBコラボはカリン様が石10個くれるイベント。 それだけだ。 72 ID:VOVzwb1U0. 56 ID:2egg0mfPi. 64 ID:EmHqAVhC0. 46 ID:bUnkMmfG0. net 飽きてないならパンドラパでいいと思うよ。 現環境最強はパンドラだし。 俺は絵が嫌いだからパンドラ止めたけど。 88 ID:AUPowhaV0. 22 ID:Pxsh8Q8m0. 76 ID:PL5sUW0n0. 44 ID:R0eYNCk80. 11 ID:fxoQUIuX0. 06 ID:n8VEy4fx0. 24 ID:VQ6RLnBO0. 23 ID:eqfhxKmo0. 64 ID:Esfm0Cft0. 59 ID:3svARMqQ0. 61 ID:bUnkMmfG0. net どっちでもいいよ。 個人的には列強2にスキブ2の闇メタの方が使いやすいと思うけど、 闇水の2倍エンハも中々使える。 固いボスの時は闇水。 05 ID:a8Qv7tQr0. 91 ID:O0VlIW910. 32 ID:SAEpu6KR0. 53 ID:gUW4cji40. 56 ID:D6oh5iLP0. 45 ID:a8Qv7tQr0. 68 ID:ycAPuvnu0. 48 ID:bUnkMmfG0. 99 ID:OZMzcXk90. 85 ID:YqsSProF0. net 闇メタ、ハク、バットマンないんですが、どうですか?カリンは闇の予定です。 62 ID:IEKEc1NR0. 62 ID:G1YnafLN0. 36 ID:oPYl15Yz0. 13 ID:7rDqoZ7F0. 64 ID:2egg0mfPi. 49 ID:3svARMqQ0. 96 ID:eqfhxKmo0. net プイプイ スナイプショット Lv. 94 ID:Esfm0Cft0. net そうなんか、最近公式見てないから勘違いしてた。 77 ID:a8Qv7tQr0. 57 ID:KgnyNZg30. 23 ID:ycAPuvnu0. 65 ID:G1YnafLN0. 80 ID:eqfhxKmo0. 65 ID:giWYCp4s0. net 「その他」が超大ハズレなところが問題だと思うんだが・・・。 04 ID:youDnltX0. 77 ID:KGFagkeo0. 18 ID:oPYl15Yz0. 49 ID:k9tdjVqO0. 99 ID:R8VxpAcmi. 41 ID:DWOA8yA10. 68 ID:2egg0mfPi. 76 ID:FiWP6n9S0. 41 ID:Pxsh8Q8m0. 47 ID:a8Qv7tQr0. 74 ID:g1VBbhOq0. 25 ID:3svARMqQ0. 64 ID:Pxsh8Q8m0. 94 ID:youDnltX0. 60 ID:DWOA8yA10. 00 ID:yd0YlxSd0. 80 ID:Pxsh8Q8m0. 98 ID:FOncOcNZ0. 33 ID:qpvCDbt00. 05 ID:OZMzcXk90. 98 ID:G1YnafLN0. 41 ID:3svARMqQ0. 44 ID:Z1QZSGWR0. net 早く行ってこい。 そしてメシウマさせろ。 14 ID:Wx4R3HM00. 97 ID:l3kjbQMu0. 04 ID:FiWP6n9S0. 00 ID:OZMzcXk90. 03 ID:DWOA8yA10. 41 ID:a8Qv7tQr0. 92 ID:eqfhxKmo0. 66 ID:B1H0yFjS0. 85 ID:Esfm0Cft0. 57 ID:uaAGVL620. 16 ID:k9tdjVqO0. 92 ID:a8Qv7tQr0. 72 ID:DWOA8yA10. 00 ID:EmHqAVhC0. 96 ID:G1YnafLN0. 91 ID:2egg0mfPi. 79 ID:3svARMqQ0. 21 ID:SVmoEzM10. 71 ID:qyatdu6H0. 81 ID:9PsI3lfQ0. 58 ID:UMPAjIYU0. 23 ID:Pxsh8Q8m0. 38 ID:2egg0mfPi. 95 ID:IKMkNJgA0. 18 ID:9PsI3lfQ0. 63 ID:OZMzcXk90. 78 ID:oPYl15Yz0. 45 ID:3svARMqQ0. 46 ID:O0VlIW910. 03 ID:GxnVE7Sy0. 06 ID:3vvYGKDG0. 12 ID:a8Qv7tQr0. 52 ID:OEP6lYqHi. 49 ID:EmHqAVhC0. 57 ID:a8Qv7tQr0. 60 ID:SVmoEzM10. 25 ID:G1YnafLN0. 68 ID:NclDVpfA0. 29 ID:OZMzcXk90. 89 ID:CNzWwRhI0. 16 ID:4oM1unwG0. 24 ID:OZrMqJG20. 33 ID:Au1V38NI0. 16 ID:EmHqAVhC0. 18 ID:9PsI3lfQ0. 30 ID:g1VBbhOq0. 19 ID:W294EbU90. 91 ID:B1H0yFjS0. 21 ID:ieB9yt5I0. 97 ID:mHr2DpRf0. 43 ID:B1H0yFjS0. 91 ID:2egg0mfPi. 99 ID:Pxsh8Q8m0. 59 ID:zp6l188t0. net アマテラスの究極分岐はよう。 34 ID:Pxsh8Q8m0. 76 ID:uaAGVL620. 80 ID:TTKRiuwG0. net コラボガチャは完全に課金者の道楽 無課金者は回数を決めて引くかそもそも引くこと自体を薦めない リーダーキャラを引いても確定スキラゲ素材が来た今、lv. 44 ID:8S9o5yWM0. net DBバインドほぼ来ないから天ルシで余裕だな。 17 ID:AiqykDC20. 08 ID:QBcTv6P10. 33 ID:DWOA8yA10. 26 ID:XJ70H2bm0. 61 ID:zp6l188t0. 04 ID:EmHqAVhC0. 86 ID:2egg0mfPi. 07 ID:Pxsh8Q8m0. 32 ID:g1VBbhOq0. 60 ID:ftcd8GNa0. 92 ID:3svARMqQ0. 37 ID:2egg0mfPi. 32 ID:Pxsh8Q8m0. 14 ID:2egg0mfPi. 81 ID:9PsI3lfQ0. 11 ID:ZVpWeZgii. 84 ID:g1VBbhOq0. 16 ID:G1YnafLN0. 51 ID:J0dO4mgD0. 33 ID:1mYz6EJ7i. 43 ID:Pxsh8Q8m0. 47 ID:RaTx7VQo0. 48 ID:qs3ZXC4E0. 95 ID:TC8Xz5lp0. 44 ID:zp6l188t0. 18 ID:qs3ZXC4E0. 47 ID:lY6ENw4v0. 48 ID:U9K8wY9r0. 25 ID:qs3ZXC4E0. 47 ID:2egg0mfPi. 23 ID:G5VYAGRP0. 67 ID:oPYl15Yz0. 39 ID:ZVpWeZgii. 64 ID:397KrpI40. 21 ID:EmHqAVhC0. 94 ID:B50GqZD60. 29 ID:youDnltX0. 38 ID:tD2uH2CY0. 86 ID:DMnZpnYp0. 21 ID:9PsI3lfQ0. 56 ID:g1VBbhOq0. 04 ID:lY6ENw4v0. 16 ID:EmHqAVhC0. 98 ID:N2DYPb9t0. 53 ID:9PsI3lfQ0. 72 ID:7n80SkER0. 05 ID:qs3ZXC4E0. 62 ID:lY6ENw4v0. 64 ID:eqfhxKmo0. 39 ID:youDnltX0. 91 ID:EmHqAVhC0. 19 ID:zp6l188t0. 76 ID:N2DYPb9t0. 55 ID:O0VlIW910. 76 ID:g1VBbhOq0. 95 ID:B1H0yFjS0. 81 ID:OZMzcXk90. 64 ID:EHK3ABq30. 30 ID:U9K8wY9r0. net ごめんセル弱いとか言ったけど訂正するわ くそつえーじゃんwww笑ったwww てか壊れだろこれw 3. 38 ID:D6oh5iLP0. 88 ID:DMnZpnYp0. 05 ID:9PsI3lfQ0. 00 ID:qs3ZXC4E0. 91 ID:7zikgMSl0. 89 ID:g1VBbhOq0. net がんばれよー 俺もスタミナ余ったり暇なときは機械龍行ってたけど1. 58 ID:ChIGdxSH0. 47 ID:qpOPkSvo0. 78 ID:p1P9Rw0p0. 62 ID:7IgZKISS0. 73 ID:OavHy8x6i. 15 ID:7zikgMSl0. 57 ID:g1VBbhOq0. 82 ID:O0VlIW910. 86 ID:tD2uH2CY0. 29 ID:l3kjbQMu0. 08 ID:G5VYAGRP0. 05 ID:lLXqmrTuI. 12 ID:lLXqmrTu0. 44 ID:QBcTv6P10. 83 ID:7IgZKISS0. 55 ID:7zikgMSl0. 23 ID:Pxsh8Q8m0. 55 ID:zp6l188t0. 49 ID:hhRGY3Vm0. 44 ID:PCYgwDwD0. 79 ID:g1VBbhOq0. 14 ID:DMnZpnYp0. 51 ID:2egg0mfPi. 36 ID:TC8Xz5lp0. 37 ID:V5D6HSvf0. 31 ID:64qSOyXd0. 36 ID:tD2uH2CY0. 41 ID:Y53eWV1m0. net DBコラボの後に始めた初心者だが6回回して 18号、チャオズ、16号、悟空、天さん、ベジータ 悟空とベジータでりゃもう回さなくていいんだよな ハンターコラボ復活しないかな。 59 ID:O0VlIW910. 55 ID:64qSOyXd0. 95 ID:0c8L3Da10. 48 ID:QBcTv6P10. 25 ID:PDzwNgXu0. 96 ID:3svARMqQ0. 94 ID:g1VBbhOq0. 17 ID:Pxsh8Q8m0. 11 ID:DMnZpnYp0. 65 ID:l3kjbQMu0. 10 ID:qpOPkSvo0. net 始めたばかりなら悟空ベジータはとんでもなく当たりだと思う。 16 ID:GkcsN6a50. 03 ID:FOncOcNZ0. 32 ID:Y53eWV1m0. net セルもか。 42 ID:DMnZpnYp0. 16 ID:ZVpWeZgii. 64 ID:dROx06zP0. net セルって弱くね?無条件3. 08 ID:2egg0mfPi. 28 ID:OavHy8x6i. 57 ID:drQ48bEy0. 66 ID:cFNkyCkW0. 17 ID:Y53eWV1m0. 61 ID:2egg0mfPi. net ベジータパの候補ってどいつもこいつもスキル重いなあ。 シンジ、トランクス…。 いっそ光ジークもありかね。 83 ID:ZVpWeZgii. 38 ID:64qSOyXd0. 69 ID:yDy72C6M0. 13 ID:zp6l188t0. 94 ID:Y53eWV1m0. 65 ID:nnlvyfY70. 21 ID:ZizEGktL0. 00 ID:tD2uH2CY0. 50 ID:lLXqmrTu0. 96 ID:ulaszYXL0. net セルいいなあ。 80 ID:lLXqmrTuI. net ですがさらにガチャりました 一応満足です。 01 ID:64qSOyXd0. 07 ID:cFNkyCkW0. 19 ID:AlwVACQy0. 13 ID:Pxsh8Q8m0. net セルの究極... 13 ID:Pxsh8Q8m0. 75 ID:tD2uH2CY0. 40 ID:ulaszYXL0. 48 ID:64qSOyXd0. 80 ID:nnlvyfY70. 30 ID:EmHqAVhC0. 29 ID:8g5xDjPk0. 71 ID:UAE2j0Qo0. 01 ID:g1VBbhOq0. 00 ID:UC2KShBc0. 48 ID:YCeYrfzq0. 84 ID:dROx06zP0. 86 ID:ZVpWeZgii. net トランクスはマジで一番の当たりだよな。 封印耐性持ち・スキル優秀・張飛最速。 32 ID:cFNkyCkW0. 08 ID:VQ6RLnBO0. 90 ID:OavHy8x6i. net 究極来るならどうせそのときまたガチャするだろうし、究極後の性能みて引くか決めるわ。 今回はスルー安定。 64 ID:Pxsh8Q8m0. 61 ID:5pPq0Gg50. 09 ID:lLXqmrTuI. 09 ID:lLXqmrTu0. 93 ID:tD2uH2CY0. 24 ID:UC2KShBc0. 77 ID:nnlvyfY70. 71 ID:ZizEGktL0. 44 ID:QBcTv6P10. 52 ID:UAE2j0Qo0. 67 ID:nnlvyfY70. net ガチャにゴテンクスらベジット追加。 ダンジョンは1と2の復刻って感じかな。 まあ…しらん。 19 ID:Pxsh8Q8m0. 09 ID:64qSOyXd0. 54 ID:cFNkyCkW0. 19 ID:g1VBbhOq0. 40 ID:UAE2j0Qo0. 24 ID:UC2KShBc0. 81 ID:AlwVACQy0. 51 ID:Pxsh8Q8m0. 26 ID:UAE2j0Qo0. 38 ID:ulaszYXL0. net セルとトランクス欲しかったのに 人造人間ばっか、1万円つかったのに。 56 ID:cFNkyCkW0. 13 ID:8IT0TIjK0. 44 ID:ZizEGktL0. 18 ID:EW13LnPK0. 45 ID:UAE2j0Qo0. 41 ID:ZizEGktL0. 21 ID:OZMzcXk90. 98 ID:UgOpZ6nG0. 46 ID:OavHy8x6i. 35 ID:sYhrofjq0. 19 ID:89rzYiZ20. 20 ID:yl6ORnLk0. net ならばロキ、闇メタ、ダルシ、ダンプティから選ぶかな。 88 ID:UAE2j0Qo0. 94 ID:cFNkyCkW0. 21 ID:8RpxmOTP0. 53 ID:OZMzcXk90. net GT人気ないなw いっそのこと一番人気ある摩訶不思議アドベンチャーの頃とコラボして欲しいわ。 19 ID:8IT0TIjK0. net GTの音楽は俺も好きだったな。 09 ID:VQ6RLnBO0. 85 ID:UC2KShBc0. 25 ID:cFNkyCkW0. 01 ID:UC2KShBc0. 53 ID:RHwYYsIK0. 15 ID:64qSOyXd0. 08 ID:RWz96I7M0. 28 ID:cFNkyCkW0. 02 ID:cFNkyCkW0. 19 ID:UC2KShBc0. 98 ID:EmHqAVhC0. 78 ID:64qSOyXd0. 05 ID:w6qtJdCT0. 44 ID:U9K8wY9r0. 89 ID:g1VBbhOq0. 71 ID:cFNkyCkW0. 00 ID:64qSOyXd0. 67 ID:OavHy8x6i. 19 ID:ZVpWeZgii. 51 ID:UC2KShBc0. 71 ID:UAE2j0Qo0. 69 ID:cFNkyCkW0. 82 ID:g1VBbhOq0. 25 ID:UAE2j0Qo0. 倍率は確かに高いんだけど。 38 ID:jJjKp5G10. 36 ID:yuF4KcEv0. 03 ID:OZMzcXk90. 69 ID:AlwVACQy0. 80 ID:TSC4EdUk0. net よくわからんが一回目でべジータきた。 95 ID:EmHqAVhC0. 93 ID:UC2KShBc0. 80 ID:lLXqmrTu0. 91 ID:N5ey0wUM0. 52 ID:EW13LnPK0. net 緑ソニア1とアヴァロン3所持の俺は引いた方がいいのか... 28 ID:64qSOyXd0. net 結局そこに行き着くよな。 緑ソニよりも赤ソニ、セルよりも呂布の方が持ってる人も多いだろうし、フレ確保も大変そう。 よっぽどじゃないとわざわざ数万つぎ込んで狙おうとは思えないんだよな今回…。 11 ID:pys7bsPB0. 68 ID:27n5oCrp0. 73 ID:EmHqAVhC0. 89 ID:yuF4KcEv0. 02 ID:UAE2j0Qo0. net 確かに陣は強いよな。 セル使ったPTは作成難易度の割に、比較的楽に作れる呂布ソニ等と大差がないからどうしても敬遠されがちだけど、俺も弱いとは思ってないよ。 究極来たらそのとき性能見て考えようかなと思ってる。 43 ID:64qSOyXd0. 80 ID:TSC4EdUk0. 39 ID:g1VBbhOq0. net Wは本当にコンセプトが分からん 初心者用かと思ったら後半パズル本家より難しいだろ。 59 ID:UC2KShBc0. 73 ID:Pxsh8Q8m0. 77 ID:sYhrofjq0. 99 ID:KZ382Kir0. 40 ID:yuF4KcEv0. 01 ID:EmHqAVhC0. 28 ID:64qSOyXd0. 15 ID:UC2KShBc0. 27 ID:8IT0TIjK0. 58 ID:UAE2j0Qo0. 55 ID:OZMzcXk90. 80 ID:pys7bsPB0. 20 ID:uaAGVL620. 87 ID:iaWLe3x00. 26 ID:OZMzcXk90. 96 ID:Pxsh8Q8m0. 48 ID:8R5pHgkN0. net なんでベジータ悪魔ついてないんだよ。 57 ID:qs3ZXC4E0. 18 ID:UC2KShBc0. 42 ID:ZNejgWQ90. 78 ID:EW13LnPK0. 49 ID:yDlpYXsIi. 88 ID:8IT0TIjK0. 82 ID:KyjnIPD30. 71 ID:ut3HwUVn0. 93 ID:qs3ZXC4E0. 11 ID:9PsI3lfQ0. 77 ID:SWzLCJWS0. 15 ID:CNTSeXHn0. 04 ID:OavHy8x6i. net 前回3回目ででた。 結局は運。 63 ID:O0VlIW910. 22 ID:DUvdhffN0. 98 ID:SWzLCJWS0. 69 ID:QBcTv6P10. 36 ID:tD2uH2CY0. 49 ID:9vzxE9v10. 11 ID:8IT0TIjK0. 95 ID:DUvdhffN0. 35 ID:kpt4szP50. 28 ID:CNTSeXHn0. net 青ソニは中ボス用で、 ハクベジータの陣がボス用。 火力は3倍でも列つきまくってるから 神々ゼウス余裕で抜けるくらいは出る。 13 ID:8IT0TIjK0. 35 ID:EW13LnPK0. net それよりも星矢コラボでムゥを早く.... 出さなかったのは冥王ハーデス12宮への布石...? 15 ID:uBV5GbPu0. 56 ID:CNTSeXHn0. net それは無い。 マジで。 2色なんてほとんど何も考えなくてもつながるし、 延長ついてるから全然ストレス無いよ。 99 ID:64qSOyXd0. 98 ID:8R5pHgkN0. 06 ID:UC2KShBc0. 28 ID:ut3HwUVn0. 11 ID:iaWLe3x00. 20 ID:SWzLCJWS0. 26 ID:VmKnIHNA0. 33 ID:64qSOyXd0. 02 ID:gQU4ne900. 72 ID:yuF4KcEv0. 56 ID:pys7bsPB0. 20 ID:TSC4EdUk0. 77 ID:OavHy8x6i. 75 ID:ut3HwUVn0. 58 ID:UAE2j0Qo0. net まーベジータは正直あんまり強くないけどセルは強いな。 まーフレさえいればなんかもしれんけど。 86 ID:iaWLe3x00. net フレ「またガチャ自慢厨かよ。 44 ID:VmKnIHNA0. 72 ID:DUvdhffN0. 06 ID:ut3HwUVn0. 26 ID:cFNkyCkW0. 55 ID:EW13LnPK0. 67 ID:ZaApvVpe0. 85 ID:FiWP6n9S0. 97 ID:ut3HwUVn0. 14 ID:SWzLCJWS0. 69 ID:YMw6funj0. 76 ID:a8Qv7tQr0. 95 ID:h59iChFx0. net ゲリラの何時だよ。 29 ID:64qSOyXd0. 31 ID:OavHy8x6i. 43 ID:ut3HwUVn0. 40 ID:ZVpWeZgii. 45 ID:8IT0TIjK0. 58 ID:AlwVACQy0. 58 ID:yuF4KcEv0. 34 ID:3EPd2GcU0. 96 ID:h59iChFx0. net ゼローグでよくねってさぁw 悪魔タイプ上がらねーじゃん。 85 ID:a8Qv7tQr0. 45 ID:27n5oCrp0. 35 ID:Pxsh8Q8m0. net ゼローグよりかは強いんじゃない。 96 ID:ut3HwUVn0. 52 ID:8IT0TIjK0. 24 ID:HiiiPgFf0. 97 ID:iaWLe3x00. 73 ID:8IT0TIjK0. 02 ID:JABzlI3p0. 67 ID:uaAGVL620. 14 ID:a8Qv7tQr0. 95 ID:OlktWsAj0. 58 ID:h59iChFx0. net セルが弱いっていってるやつら痛いな。 どう考えても強いわ。 23 ID:ZVpWeZgii. 73 ID:64qSOyXd0. 60 ID:uaAGVL620. 02 ID:GkcsN6a50. 98 ID:a8Qv7tQr0. 80 ID:KWjaxm1Z0. 75 ID:ut3HwUVn0. 79 ID:64qSOyXd0. 28 ID:9PsI3lfQ0. 44 ID:qy07ZN3G0. 74 ID:uBV5GbPu0. 75 ID:FPCwwlMsi. 49 ID:8IT0TIjK0. net 闇ドラゴンなんてまともな変換全くないきがするけど。 37 ID:7rDqoZ7F0. 20 ID:EW13LnPK0. net 航路と似た裏ダンジョン実装で満タン4倍が見直されてる キルアは闇染めすれば強いが、リカバリできないから一撃食らえば終わり。 色指定だから欠損も怖い その点一輝はライダー2way積むだけで弱点属性コンパクトに攻められるし、色散らせるから欠損リスクも少ない。 31 ID:OZMzcXk90. 40 ID:ut3HwUVn0. net これ 木の攻撃力合計13000と仮定すると12. 18 ID:RHwYYsIK0. 80 ID:FPCwwlMsi. 85 ID:SWzLCJWS0. 64 ID:YWolpP3v0. 69 ID:mMFu2WED0. 07 ID:egfZ6gD50. 02 ID:OavHy8x6i. 07 ID:EW13LnPK0. 25 ID:hhRGY3Vm0. net Yes! 75 ID:kpt4szP50. 94 ID:rPkY89bg0. 03 ID:FPCwwlMsi. 08 ID:e9VSR5I70. 87 ID:pys7bsPB0. 67 ID:ut3HwUVn0. 86 ID:mMFu2WED0. 76 ID:SWzLCJWS0. 35 ID:EW13LnPK0. 69 ID:h59iChFx0. net まぁ、なんやかんや、俺は今回のガチャは引かんわ。 当たりがべジータとセルだけじゃ大金つぎ込めるやつ以外に希望はないわ。 75 ID:VtABpUMf0. net 結局のところセルは初心者に優しい常時3. 92 ID:egfZ6gD50. 56 ID:h59iChFx0. net ヤムチャだな。 24 ID:SWzLCJWS0. 32 ID:SWzLCJWS0. 03 ID:EW13LnPK0. net Dr. 80 ID:4SgjK83BI. 30 ID:75ychWP8i. net 光で染めたい裏魔王だけな 一輝は攻撃タイプ全員4倍だからライダーの属性選べるんだよ。 その上、リーダー自身のATKはティンニンと比べものにならんしね。 73 ID:OavHy8x6i. net ネテロ究極で四属性かつ5コンボで4. 37 ID:9PsI3lfQ0. 23 ID:XH61yagI0. net ベジットって出るなら水か光だよなあ。 71 ID:75ychWP8i. 95 ID:XH61yagI0. 94 ID:75ychWP8i. 44 ID:Alg2pXKD0. 51 ID:75ychWP8i. 46 ID:h59iChFx0. 71 ID:SWzLCJWS0. 24 ID:EW13LnPK0. 41 ID:XH61yagI0. net ベジータもイラストそこそこだけどアイコン絵はゴミだなw余白多い。 06 ID:9PsI3lfQ0. 20 ID:a8Qv7tQr0. 45 ID:Alg2pXKD0. 26 ID:DUvdhffN0. 12 ID:q02AU0TWI. 16 ID:9PsI3lfQ0. 92 ID:EW13LnPK0. 36 ID:EW13LnPK0. 46 ID:a8Qv7tQr0. 52 ID:pLGzbSds0. net サボりまくりのサブで一発セル まあそんなもんだよ... 84 ID:a8Qv7tQr0. 60 ID:FPCwwlMsi. 19 ID:DUvdhffN0. 47 ID:75ychWP8i. 38 ID:EW13LnPK0. 51 ID:OZMzcXk90. 68 ID:a8Qv7tQr0. 63 ID:DUvdhffN0. 60 ID:75ychWP8i. 52 ID:EW13LnPK0. 59 ID:Alg2pXKD0. 85 ID:a8Qv7tQr0. 39 ID:EW13LnPK0. 17 ID:SWzLCJWS0. 28 ID:pJyQRNaD0. 42 ID:Alg2pXKD0. 04 ID:EW13LnPK0. 74 ID:sKgkL3Dx0. 51 ID:SWzLCJWS0. 28 ID:Of5804CI0. 99 ID:XJwJgoos0. 59 ID:58AsVh9ai. 74 ID:OavHy8x6i. 24 ID:58AsVh9ai. net 1000ならベイス最下位 1004 : 2ch. net投稿限界:Over 1000 Thread 2ch. netからのレス数が1000に到達しました。 総レス数 1004 199 KB.

次の

佐川急便の荷物の仕分けのバイト行きたくないいいいいいい

ゔぃっぺrそくほう

5年前。 仕事で行き詰まりながら、オレは大丈夫、鬱なんかじゃないと言い聞かせて普通に通勤しているつもりなのに、駅の階段で突如、方向感覚や周囲の認知力を失い、アタマの中が飛ぶ。 アタマがブラックアウトし、直後、ああ、もうダメだ、こんなに苦しいならいっそ死のう、死にたいと本能的に思う。 普段は自殺する勇気があるなら生きられる、とか言ってたオレなのに。 何とか踏みとどまったけど、その経験でオレは何かおかしい、と分かって即病院。 仕事も変えて今は元気。 失ったもの(収入やら出世やら)は大きかったけど、あのままだったら死んでた。 それを思うと鬱と分かり、自分や周囲が対処してくれて本当によかったと今は思う。 まじで。 周りに不調アピールできて、時間が立てば治るとわかっている病気なんて、もはや病気と呼んでいいのかってくらい。 頭にモヤがかかってとにかくわけもわからず焦燥感にかられ、朝一番に吐いて一日が始まり最悪の気分で無理矢理出社し、治す努力が足りないから治らないと言われ、こんな状態が一生続くならもう死ぬしかないと本気で思ってホームから飛び降りようと思った瞬間タイミング良く友達から携帯にメールが入り、着信音ではっと我にかえった。 あのとき携帯がなかったら、もしそいつと友達になっていなかったら、、ぞっとします。 きっと他人に迷惑かけてきたんだろうな。 心の制御は他人から教えられるものじゃなくて自分で見つけないとだめなのに、それを怠るから大人になってしわ寄せが来る。 そしてまた他人に迷惑をかける。 水疱瘡やおたふくかぜに大人がかかったら酷くなるようなもの。 ようするにうつ病が甘えじゃなくて、甘えて生きてきた結果がうつ病として現れるんだろ。 恨むんならこれまでの自分を恨め。 うつによる自殺者が増えたのだって、子供のころに命の大切さを学ばなかったからだろ。 欠陥品とか言うのも逃げ。 自分が怠けてきたことが原因なのに、もともとそういう能力がなかったみたいに言うな。 そんな何万人も欠陥品がいてたまるか。 理論的には全く間違ってはいない。 ただ、それはあくまでも自分のフィルターを通しての意見でしかないと思う。 人を取り巻く環境っていうのは、ひとりひとりみんな違うんだよ。 みんながそれぞれ自分の置かれた状況や環境の中で生きていくしかないわけで、その観点から考えると普通という概念自体が矛盾したものになる。 普通とは、自分の物差しで物事を測ったときの平均値のことだ。 その平均値は、みんな違う物差しを持っているわけだから、当然人の数だけあるということになる。 自分が思う「普通」を振りかざして他人を非難したり否定したりのは暴力以外の何者でもない。 その「普通」という、人間を全て平均化しなければならないという一種の強迫観念のようなものが、たくさんの日本人を不幸に追いやっているのは紛れもない事実だと思う。 欲望っていうとあんまり聞こえの良い言葉ではないけど、欲望は人間が生きていく上で絶対に 必要な、原動力みたいなもんでもある。 何かを手に入れたいって思ったり、自分のことを認めてもらいたいって思うから行動を起こすわけで。 鬱病は、そういう欲望がなくなってしまう病気なんだよ。 食欲、性欲、睡眠欲、物欲、 とにかくいろんな欲望が嘘みたいになくなってしまうんだよ。 植物に近づくような感じというか。 とにかく、欲がないんだから何もする気にもなれない。 だけど、何もしなければ周りの人たち から変人扱いされる。 かといって、分かっていてもどうすることもできない。 だって欲がないんだから。 自分から欲が無くなったら、自分がどういう人間になってしまうか考えてみれば、鬱病の人の 気持ちも少しは理解してもらえるんじゃないかと思う。 周りの事を考え過ぎる故にストレスを感じやすい。 だから鬱になる。 鬱を甘えだとか言う奴は、他人の気持ちをあんまり考えた事が無いんだろうな。 あいつらは他人の事を考えず自分の事しか考えてないから、ストレス殆どを感じないんだよ。 本来、生き物としてはそういう性格の奴の方が正しいかもしれない でも、そんな最低の人間になるくらいなら、鬱になりやすい人格を選ぶよ 何故なら、鬱病は優しい人間の証だから。 鬱病になる人は、他人の事を思いやれる素晴らしい人間なんだ。 だからそんなに自分を卑下しないでいい、もっと胸を張って生きて良いんだ。 まだ治ってないけど今は落ち着きました。 鬱は自分の気持ちコントロールできないんです。 自分見失うんです。 だから鬱の人に甘えとか言わないでください。 気持ちのもちようで治る病気じゃない。 鬱の方々頑張らないで生きましょう。 生き方なんていっぱいあります。 自分を責めないで。 あと理解者が絶対必要です。 1人じゃ絶対治らない。 周りに助けを求めてください。 正直まだ自殺願望はちらつくけど自分の病気と向き合って家族にもしっかり話してこれから生きていきたいと思います。 もう10年も患っているのに、未だにくだらない甘えの引きこもりだと思われているし、そういわれる。 初期に何度も受け入れてもらいたくて自分の現状を話したことがあるが、結局は「私たちには理解できない」で一蹴にされ放置された。 今は少量の小言で済むようになったが、ただそれは理解されたからじゃなく、呆れられての結果で、、というのがつらい。 同時期に同じく患った友達がいたが、その子の親は初期からその子のことを理解しようと必死で、同じ病の私にまで話を聞きに来たこともあった。 その甲斐あってか、その友達は今では全快している。 身内の理解や協力って、薬以上に大切なんだと知った。 この病気は人の受け入れ方で病状の善し悪しが決まる。 家族にそういう状態の人がいるひとへ ー動かない・食う・寝るーそんな生活のループで近くにいたらムカつくことが多いかもしれない、だけど理解することを忘れないでいてあげてほしい。 そういう気持ちをもっていてくれたら、絶対にその人は回復してくれる。 全快したら、鬱で普通の人の考え以上のことを経験している分、きっとあなたの一番強い味方になってくれる。 自分もそうだった。 ただ、少し調子のいいときに偶然知った谷山浩子の暗い曲を聴いて心底慰められた。 心の闇を隅々まで理解して発散させてくれるから彼女の曲を貪るように求めた。 他の音楽は全く聴けないのに谷山浩子は先ず普通の音楽じゃないから安心出来たのかもしれない。 底知れず暗い。 普通の暗さの表現じゃない。 底知れず暗い。 あと現実的な歌詞がないのがいい。 鬱の時は現実をこれ以上見たくないものだ。 幻想的で暗い、でもそれは人の心の闇を 的確に捉えていて、だからこそ慰められた。 その時だけは気分がとても良くなった。 楽になった。 自分でも驚くほど。 彼女のファンには鬱の人も多いようだから、自分と同じ思いで聴いているんだと思う。 みんなに効果があるとは思わないけど、自分はこれでかなり助けられた。 薬よりも良い安定剤になったから、気が向く事があれば聴いてみたらいいんじゃないかと書いてみた。 本当に何かの集団、オリンパスでは某宗教団体が委託されて精神病に見えるように裏工作するらしいですね。 問診票の鬱病診断に適合する様に本当に集団でニタニタ笑ってみたり。 医者は、外科医>内科医>精神科医なんていう人も居ました。 良心的な精神科医もいるでしょうが、本物の病気にされて、病院から帰ってくる人間も居るから、気をつけなさいと言われました。 また、向精神薬の中には酷い副作用があるものもあり、厄介な割りに、脈拍等も測定せず、意外にあっさり薬が処方されるようです。 ヤメるのも大変みたいですよね。 苛々すると言っても軽い薬は直ぐ処方されます。 医師も飲んでる為に、病気の人が飲む薬ではありませんが、中には知らないひとを騙して悪用する人も居ました。 精神病院の前には、このページに書かれてる通り、地面を見ながら、80歳のお年寄りより、ゆっくり歩く、見るからに無気力そうな患者さんを見かけました。 外出出来るだけマシみたいですね。 この辺の判断は、インターネット工作員に任せるより、信頼できる専門家に相談した方がいいと思います。 最近特にひどい。 潔癖だったのに掃除もできず、入浴もしんどい。 娘の体育着などやっとの思いでなんとかせんたくだけはこなす。 仕事が好きだった。 会社が無理な計画を実行。 気が付くとハードスケジュールな仕事ずけのまいにち。 日ずけが変わってから帰宅、玄関に倒れ込むように帰ってそのまま朝になってる事ほぼ毎日。 2年目に目眩、吐き気、、からだは鉛のようになって病院行き。 1年半休んで通院しながら復帰したが、有休がなくなっていて、通院による欠勤でくび。 発病から5年。 理解の無い家族、娘を残してでも死にたい。 死亡保険で十分な教育は受けられる。 母はこれ以上辛いのにつかれたよ。 薬になんか頼るから余計悪くなるんだよ 鬱なんてのは人間誰しもが経験する憂鬱な状態に名前がついただけのもんだ。 医学的に証明されているが、科学的には証明されていない。 統計と推測によって出来た病気だ。 よって鬱は甘え。 鬱病の奴が声高に自らの正当性を主張する権利などない。 鬱病なんて診断されない多くの人間が絶望の中で必死に生きてるんだよ。 甘えるな• 鬱病患者ナメてんじゃねーぞ?• 母親のことを見ているうちに、ある日突然学校に行けなくなりました。 自分は動けないのに食べて体重が増えて三ケタです。 夜になるたび心が苦しくなって生きているのが嫌になります。 自己否定が止まらなくなります。 薬を二種類飲んでいますが、効いているのかいないのかよくわかりません。 頭に体がついてこず、毎日散歩などしたくても、体が思うように動きません。 自分は甘えてるんじゃないか?本当に鬱なのか?など、自分をずっと責め続けています。 心療内科で二年前の12月、軽い鬱と診断されているのにもかかわらずです。 友達にも父親にもなるべく迷惑かけたくないので頼れません。 心療内科の医師や学校の精神科の医師、スクールカウンセラーにも信頼できなくて。 ほんの少しでもいいから誰かに力を貸してほしいと思ったり、いや自分でしなければと悩んだりです。 あたりまえに、普通に学校に行けるようになりたい。 このスレ見つけられてよかったです。 その通りだよね。 オレは自分に甘いし、気遣いが苦手だ。 と言うか人の気持ちが分からん。 その事で悩む事も無いし、自分で自分を締め付ける行為なんぞアホかとw 勿論職場の対人関係の評価も低い。 仕事は出来るが管理職に他の人間が無難って評価。 改善する気も無いし、管理職なんてストレス貯めるだけだろ。 技術職で離職率高いから、それでも会社は自分を切りにくい。 クビにされたら?技術職だから多少の待遇の変動にしなきゃどこでも行けるだろ。 当然鬱病回避の為にストレスも貯めない。 長々書いたが、そんな自分からしてみたらオマエらの大半甘ちゃんなんだよ。 壊れちまう位だったら逃げれば良かったんだ。 優しいヤツがどんどん世の中から居なくなったら目に見えない損失なんだよ。 「過度」の判断基準が解らない。 私、自分で自分を過大評価してるんですよね。 発病前と三度の再発。 出来ない自分を認めているのですが、親は主治医が説明してくれていますが、発病から5年たちますが未だに理解がありません。 睡眠は二時間毎に中途覚醒。 AM1時30分、次は3時30分、就寝時間をどんなに調整しても毎日同じ。 偏頭痛で目が覚める時は、額が冷たくカイロをあてて、また布団に入る。 普通に眠りたい。 目覚まし時計がなって 「あァ、もう朝か…」なんて 普通になる日はいつくるのだろう。 躁鬱7年目に突入した。 対人面も気を使って病気を隠して元気なふりして自宅にかえると吐いてしまう。 どうすれば発病前に戻れるのだろうか。 お愛想が良く、はなしも面白い。 私を信頼してくれ、私に仕事を依頼してくださった。 嬉しかった。 自信にもなっていた。 何故こんなことになってしまったのだろう。 今は何もかも不安で孤独。 なんて恐ろしい病気なんだ! 毎日死ぬ事しか考えられない! 産まれてこなければこんなおもいしなかったんだろう。 うつ病になった人にしか解らないのだろう。 しにたい。 遺書は用意した。 あとは誰にも見つからないところを探し 身元不明でおわり。 誰に相談してもたすけてもらえず「忘れろ」「いつまで引きずってる」などいわれ続け…高校も満足に通うことができず、彼女には5回浮気されて、バイトも君みたいな人は要らないといわれクビになり、学校の事情、家庭の事情で学校やめさせられて。 苦しくて閉じ籠ってれば親にグチグチ言われ休めることもなく… なんとかしないといけない。 前に進まないと。 恥ずかしくて電話できるか」といわれ… いま風邪もそうなんですが、精神的に辛いです… 毎日毎日、小さい頃から受けた傷を思い出しながら涙に濡れています… 最近ずっと沈んでて なんか愚直こぼしてすいませんでした… 言葉もぐちゃぐちゃすいませんでした… 誰にも話すこともできなかったので、これでも半分の出来事を大雑把に書いただけですが、ここで書き込めたこと良かったとおもいます…• 医者には症状の重さで言うとそこまでじゃない掻くなと言われるけど起きている間に自分の意思で抑えても寝ている間に体掻いてるわけだからどうにもならん。 火傷痕見せても言わなければついでにアトピーにする無能なエライ医者も居た。 決まり切った事言って薬出すだけで頼りにならない。 ある時電車の中でどうにも痒みが抑えられなくなって顔中掻きたくなった。 んで、どうせおかしく見られるなら変わらないと思って手合わせてひたすら頭の中に一点思い浮かべて何も考えないようにしてひたすら堪えたら多分五分くらいで痒みが治まってそれをきっかけにもうずっと安定期。 治ったっつっても体質みたいなものだから結局は治らない。 安定と不安定があるだけでそれは症状とか重い軽いの違いはあっても当たり前に誰にでもある事なのでどっかで諦めるか折り合い付けるかしかない。 身の回りの人が頼りにならなかったり要因である場合すらある。 個人で環境変えるなり習慣取り入れるなり何かしらの決断ができるなら結構どうにかなる。 できないなら精神科にハマるもあり、宗教にハマるもありどっちもエライ人は居てやり方の違いはあっても結局の所誰にも分からないという点で大して変わらない。 ゆっくり、1年、2年、10年でもいいから前向きに頑張りませんか? 死んで詫びるのは、死者への冒涜ですよ? 生きたくても生き長らえない方々の人達に申し訳ないです… それに、心の声(死を口にする)を口にするという事は、貴方自身助けてほしいのではないですか? 苦しいのではないですか? 世の中貴方のことを心配して助けてくれる人も必ずいます。 (自分も助けたいです。 ) いまの自分になにができるかはわかりません。 こんなことで273さんが助かるなんて事も思ってません。 気休めかもしれませんが、273さんにはゆっくりでいいので、前向きに良い方向に向かってほしいと心から願っています。 まずは、カウンセリングや精神科へ通ってみてはいかがですか?(通っていたらすいません。 「頑張れ」というのは無責任だからです。 頑張れないのに、頑張れ これはかえって相手を苦しめることがありますから。 なので、275さんへには一度、カウンセリングをお勧めします。 自分の言いたいことを全てぶつけてみませんか? もしかしたらなにか変わるかもしれません。 それでも、ダメなら精神科へ一度足を運んでみませんか? 精神科へいくのは「恥」ではありませんよ? 大丈夫です。 きっと貴方を助けてくれます。 まずは、深呼吸をしてやることをゆっくり決めるところから始めてみませんか? いまは、足を止めてもいつかは、一歩ずつ前に進めることができるかもしれませんよ? 貴方に祝福があらんことをm. 決してそんなことはありませんよ? どんな理由で貴方を否定できますでしょうか? 否、そのようなことは無理なのです。 貴方は甘えにすがっているわけではありません。 大変苦しかったでしょう…よく病院に行きましたね…もう我慢せず、いまはゆっくり治療に専念してください。 病院に行くことは恥ずかしいことではありませんし、鬱病もれっきとした病気なので、堂々としていれば大丈夫です。 いまはゆっくり休み、自分の足で立ち上がれるまで前を向いてすこしづつ治していきましょう。 貴方に幸あれと、心から願っておりますm. まあ、なったことないから分からなくて当たり前なんだけど 理解されないことは辛いよね。 でもリスカの代わりに髪の毛抜いて、眉毛抜いて、円形に髪の毛なくなった姿を見ると、やっぱまだ治ってないのかなと思う。 やっぱ家族の言う言葉は自分の現状に合っていないんだなと思う。 そう思うとちょっと安心する。 あと女で良かったと思う。 禿げたところは髪で隠せるし、眉ペン使っても不自然じゃないから こういう掲示板の荒らしより周りの人に理解されないのが一番辛いこと• 鬱になったことない人から言われると、お前もいっぺんこの狂気の世界を経験してから、同じことが言えるか試してみたら?って思ってしまいますが… この病気になってから、性格悪くなった気がするな…• 私はうつ病じゃないから、うつ病がどんなにつらいのか、よく分からないけど、うつ病になりやすい人って、なんか責任感強くて生真面目な人だと思うんだよ。 そういう人ってさ、私のように気楽にマイペースに生きてる人とは違って、高々便所の書き込みレベルのどうでもいいことをも、強く気にしてしまう傾向があると思う。 基本的にネットの掲示板であーだこーだ言ってる人に良識はないと思った方がいいし、理解ある人がいると期待するだけエネルギーの無駄だと思う。 ネットするなよという訳ではなく、「うつは甘え!」とか喚く奴にムカついて、ただでさえ弱い自分の心にダメージ受けるくらいなら、いっそのこと見ない方が精神衛生上よろしいのではないか、ということ。 「そんなこと分かってるわ!オメエみてえにうつにもなったことないくせにエラそうに説教してんじゃねーよクソガ!死ねよハゲゴミクズ」 て言われてしまえば、うつ病になったことないし、言い返せないからそれまでなんだけどね。 これを出来ているからうつ病では無いとは思うがどうにもきついし 疲れた 車にでも轢かれてみようかな 道路で寝てればいいかな けどさすがにまずいだろうしそこまで動きたくないな 頭が動かない 体を動かしたくない 喉がかわいてる けど何も飲みたくない 車で帰らないと でもやりたくない 危ないしそんな気になれない さっきから無表情だけど涙がずっと出てる けどきついけど感情もないし泣いてるのかな そういえばご飯食べなきゃ でももういいかな そんな気にならない 人に色々な意味で会いたくない けど書いてて少しは楽になったかな まだましかな けど動きたくないな• 小さい頃から大人になっての健常者のわがままや嫌味を我慢して受け止めてきた人間がなっているんだ。 健常者はストレスを与えてきたやつらであって我慢などしていない。 あーいえばこういう人間ばかりだろ? 見下す人間が多いだろ? 人をもののように扱う人間がおおいだろ。 長い間受けてきたストレスを我慢し続けてきたことが気力や欲望を低下させ、うつ病にさせているのだ。 心の中に怒り、欲求不満、葛藤の渦で胸が熱いだろう。 我慢をし続けた人間がなぜ我慢をしてこなかったやつらに我慢が足りない、甘えだといわれなくてはいけない?このような理不尽なことに怒りをおぼえよ。 だが決して自分に怒りを向けてはいけない。 307のような屑人間にだ。 いじめを受けたものは心に傷を負い、心の病をもち一生苦痛苦しむ。 大人になってからいじめをしてきたやつは罪悪感も感じずに見せかけの正義感を振りかざし生きている。 心に傷を背負ったものは大人になって気力を失い、人とのコミュニケーションもとれず引きこもりや恐怖におびえながら生きている。 大人になり社会になってから健常者はその人の過去など見ず、その時点しかみない。 健常者は他のものは自分と同じように充実していきてきたとしかみていない。 苦痛を受けつらい生き方をして生気を失ったものに対し、「やる気だせ、精神力が足りない、甘えだ」といい侮辱し優越感に浸る屑たち。 だけど、汚い心を持っているのが人間だ。 非道徳的である人間が多いから少数派の道徳的人間たちはきちがい扱いされるわけだ。 反省もしない、欲求が満たされないと文句をいい我慢することができないのに「我慢が足りん」とのほほん宣う健常者。 会社の経営者や政治家や芸能人をみればわかるだろ。 不正、不倫、賄賂やらやってるやつが成功するんだ。 世の中、汚いやつが幸せになれるんだよ。 リア充になれるんだよ。 健常者達はずるがしこく、自分たちを美徳化させるから世の中矛盾をかかえるわけだ。 メディアのいうことを鵜呑みに信じるおバカちゃん。 モノアミン仮説は仮説であって、モノアミンが減ったから鬱が治ったという実質データなど存在ないんだよ。 なぜなら脳内のセロトニンやドーパミンなどを測定できる技術はないからね。 海外ではモノアミン仮説は否定されている。 ただ、薬剤業界や医者が儲けたいために流しているデマな。 自殺者3万人突破したのも1998年からSSRIの投与が日本で認可されてからであって、自殺者増えたのもSSRIの副作用のせいな。 都合のわるいことはメディアは報道しないんだよ。 ちなみに、抗うつ剤は覚せい剤の副作用を弱めたもので原理は同じもん。 服用すれば楽にはなるが、永続的に治るものでなく中毒作用があるから薬漬けにされるだけな。 心配しなくていいとか どう頑張ればいいかわからないとか 鬱の人は絶対そういうけど。 じゃあなんで相談してくんのかな。 心配して欲しいんだろ? 構って欲しいんだろ? 頑張ってるって言ってるけど 私だって他の人だって皆いっぱい頑張ってるよ 鬱になる原因がなんであれ 精神が脆すぎて話し聞いてるこっちまでいやになるわ。 私だってイジメにあったことあるし 失恋だってしたし 信用してた人に裏切られたことも 会社の上司のセクハラも いっぱい理不尽な目にあったし ミジメな思いもしてきたけど 私は絶対に鬱にはならない。 死にたいと思ったのは中学のとき 一度だけ。 鬱になる人は精神的に幼いと思う。 だからまともに相手したら疲れるし 会社の人達は冷たいって言うけど、 それは社会に出たら当たり前で、 大人って自分に不利な相手には冷たいんだよね。 そういう私も多分同じ。 だって給料あげてんのに 仕事できないなら雇ってる意味ないじゃない。 世間は障害者や病気の人達に冷たい。 いつか自分も病気になったり もしかすると事故にあって 障害を持つかもしれないのに。 優しい人ももちろんいるけど 少ない。 ストレスで脳が元気な成分出せなくなっていくら休んでも疲労状態、抜け殻みたいになる病気。 ほんとに何もできない。 仕事勉強はおろか楽しいこと、趣味すらも。 ひどい時は食事とか生命維持の行動も。 いくら寝ても疲れ取れない。 正に生きながらにして中身が死んでるみたいな感じ 鬱経験はあるものの酷いリスカはしたことないんだけど、リスカ心理でよく聞く 生きてる実感が欲しいから〜みたいなの、こういう所からなのかな。 そこに周りの圧力とかが重なって、自分が不甲斐ない、死にたい、ってなる人が多いんじゃないだろうか。 セカオワの深瀬がそういう時期あったらしく鬱病を歌った歌書いてたけど、内容がピンポイントすぎて泣いてしまった。 薬は苦しみを消してくれるけど同時に楽しみも消してくってな感じの歌詞的確すぎ。 何ていうか感情がないような、フワフワした空虚な気分になるんだよな…• 何でも脳にストレスがかかりすぎて、前頭葉の先っちょに亀裂が入ってるらしい。 そのせいで脳を休める成分が出にくくなってて、それが不眠症の原因になってると説明された。 薬を呑むようになってからは、夜ぐっすり眠れるようになったし、何より気持ちが上向きになってきた。 まだまだ完治までには時間かかるだろうけど、病院行く前と行った後では雲泥の差。 鬱病ってひとりでふさぎこんで悩んじゃうから厄介な病気だけど、ひょっとしたら自分も?って心当たりがある人は、マジで病院行ってみてもらった方がいい。 で、うつのメカニズムを世界初で解明した。 ここでメカニズムを説明するのも難しいが、原因は 「欲」 をおさえすぎること。 医者にかかってる人はわかるとおもうけど、医者って鈍感でバカしかいないでしょう。 実際、心の問題は医者やカウンセラーよりもうつで苦しんでいる人のほうがはるかに上。 こいつら頼りないから生理医学と心を結び付けて考察した。 簡単に説明すると、ストレスとは言い換えると欲求不満であって、これが脳の欲求と自律神経をコントロールする視床下部の機能に障害をあたえる。 視床下部の機能がおかしくなると、自律神経失調になるが、さらにひどくなるとコルチゾールというホルモン分泌が脳の神経細胞を破壊する。 これが海馬や偏桃体、前頭前野など機能を低下させるのだ。 神経細胞が減るため、うつ病者は海馬は萎縮することもMRIで確認されているし、セロトニン分泌が減少していることも説明できる。 上でビタミン飲んで治るといってるのは理論家であって鬱になったことないだろう。 運動でBDNFが増えても効果ないようにコルチゾールの分泌をとめないかぎり効果はない。 先にコルチゾールの分泌をとめることだ。 解決策とは 1つはまず欲求をためすぎないこと 2つは視床下部機能を回復させること もっと厳密に説明するとトラウマが欲求を抑える性格形成に及ぼし、それが視床下部にストレスを 与え続けている。 私は2の方法で治した。 企業秘密なのでいえないが精神医療業界をぶっつぶせる 技術に間違いはない。 だから呼吸も浅くなるから息苦しくなったりする。 呼吸を楽にするには肩甲骨をほぐしてやると深い呼吸ができるようになる。 ストレスがひどくなると自律神経中枢の視床下部へのダメージが大きくなっていることだから感覚機能への障害もでてくる。 だから食べ物の味もおかしく感じたり、耳鳴りなどもしてくるようになると説明できる。 統合失調とうつの違いは幻覚、幻聴があるかの違い程度で他はさほど違いはないからうつの発展が統合失調だと思う。 統合失調は先天的なものとかいうのいるけど、調べると家庭環境が悪くトラウマ抱えている人ばっかだしね。 正直、病名の分類などくだらないとしか思えない。 知り合いに鬱なんじゃないかと言われ、ネットで診断を受け重度の鬱状態だと結果がでたが、その時は気分が落ち込んでたからそうなってしまっただけ、私はまだ頑張れると思って早3ヶ月。 今は人に前向きにとか、ポジティブにとか、まだ頑張れるでしょとか、私は頑張ってきたのにまだ頑張らないといけないのかと、飛び降り自殺や恋人に殺してくれと首をつかませたり、自傷行為をしたりと、症状がだんだんとひどくなってきました。 喧嘩も増えました。 じぶんで感情のコントロールができず、ちょっとしたことで1時間以上泣いたり感情的になって怒鳴り散らしたり、周りにも辛い思いをさせているのだと思います。 私は甘えているだけでしょうか。 最近人と話していても、言葉の理解ができなくなってきています。 遠まわしな言い方や、言葉の比喩の意味がわからなくて、何が言いたいのかをそのまま伝えてくれないと会話が進みません。 私はまだ頑張れますか?• 安易に精神科医にいって薬漬けだけ にはされないように。 いったん薬を飲むと一生飲み続けなければいけなくなる。 あれは覚せい剤だからね。 うつは学生あたりから発病するけど、家庭環境がよくなかったんじゃない?幼いころから我慢してストレスをためてきた結果なるもんだから、苦しくなって当然の現象。 自虐的になる必要はない。 むしろ、健常者のほうがわがままで我慢をせず、自分勝手で弱いものにストレスを与えて甘えて生きているがその自覚がないだけ。 世間はずる賢い健常者様の都合のいいように作られているから、世間の道徳観、価値観などに捕らわれ鵜呑みにしないように。 何が辛くて苦しいのかわからないけど、学生はまだ精神障害の知識や社会経験がなく、ポジティブに生きろという言葉がうつ病者に苦痛を与えることが理解できない。 だから、相談するとストレスがたまるだけだから、人の言うことなど鵜呑みなどせず無視するのが一番。 自分も学生のとき鬱になって、さらに会社員になってから集団いじめにあい、人間不信に陥ったぜ。 理不尽なことばかりで毎日が怒りで胸がいつも熱く、怒りがこみあげていたな。 そのときどうしたかというと、家でずっと寝て何も考えずにいた。 あとは呪いの藁人形買って五寸釘でかんかん叩いたりwストレスをため込みすぎると感情コントロールができなくなり頭がまじで逝かれてくる。 これは人間として当たり前の本質なんだよ。 一番考え方を変えるのによかったのが、道徳観念にとらわれず、真面目に考えないこと。 自分が悪いという自虐観念は捨て、 「俺はこんだけ必死に生きてんのにこの屑どもめが!お前らが悪いんじゃ!」 と傲慢気味に考えよう。 自分を褒め、自分を納得させることを考えよう。 うつ病者はまず、「道徳観念」が強すぎ罪悪感を抱いて苦しんでしまいやすいことを理解しておくこと。 この道徳観こそが実は人を苦しめているのだ。 まず、死ぬことを考えるより、思考を転換することを頑張ってね。 父が接待などでお酒を飲んで帰ってくると1時間以上くどくどと説教をされます。 それでも言い返すのが怖くていつも黙って怒られてます。 両親は離婚しているので、母親の方にも時々会いに行くのですが、母親も精神的な病気をなにか持っているみたい 詳しくは教えてくれない で、薬をたくさんの種類寝る前に飲んでいました。 なので、母親に会いに行くと大体母親の世話をしています。 それでも、中には理解してくれる人たちもいて、なんとかやってます。 みぞおちなのかはわからないのですが、腹部に激痛が時々起こり、動けなくなることがあります。 家庭環境からすると自分も父親と相性悪く、離婚している環境だったから、その抑圧されたその気持ちはわかるよ。 健常者は皆人の生い立ちよりも、現在ある姿しかみないのが悲しい現実です。 親から愛されていないという愛情欠損のトラウマがあると、人から嫌われることに対し恐怖が強くなる。 だから嫌われみんなが離れて独りぼっちになってしまうと人生終わったように感じてしまう。 でも、学生さんだから希望はある。 学生の時の友人は社会にでると繋がりが疎遠になってしまうから正直深く考えないほうがいいかもね。 それよりも、将来就職して、新たに交友関係を築くことを考える思考転換にもっていけばいいかな。 一番は父親の元を離れる事が大切だ。 ずっと一緒にいると抑圧感がたまって精神がやられてしまうからね。 まだ学生さんだし、就職を機になるべく父親の元を離れるよう考えた方がいいかも。 感情を安定させるには環境づくりがまず一番大切。 就職でいったん人生をリセットするとか、そのための準備を今から考えていくように考え方を変えて いけばいいかもしれない。 ただ意識を変えるには、まず体調を整え気力を回復させることが先。 今、自分が鬱をなおした方法をHPで自己トレーニングでできるように開発中だけど、試したかったら にメールしてね。 学生さんだからお金をとるようなこともしないのでお気軽に。 自分も数年抗鬱薬を飲んでいたけど、たった一回やって断薬できた方法です。 薬は飲むと楽にはなるけど、飲み続けて効果が切れると激しい頭痛や倦怠感で体が重くなる症状が ひどくなるので飲むことはお勧めできません。 お母さんが飲んでいるからわかると思います。 しかしその時はまだ抜毛症の悩みだけで、精神的にこんなにもぼろぼろではなかったのです。 今は自分のコントロールができなくて悩んでいます。 どうしても人のせいにすることができません。 怒られたり、学生A 私 が悪いと、相手に否定的な言葉を言われると、相手に嫌われることや相手が自分から離れていくのが怖くて不安定になり泣かなくていいことなのに泣きじゃくりながら1時間ほどごめんなさいと謝り続けたり、相手に自分がどうなればいいのかという相手の理想を求めてしまいます。 感情のコントロールとはとても難しくて困りますね。 幻聴、妄想、体が思うように動かない はそのせい。 自分を殴ったり切ったりで正気に戻るのもそのせい。 ( 霊も痛いのは嫌だからね ) 予防策としては 月並みだが マイナスイメージを持たないようにすること。 嫌なことがあっても最悪パターンを考えすぎない。 心がマイナスの海にドップリ漬かっていると マイナス海の生き物たちが次々に吸い付いてくる。 自分の思考が侵略される。 自分の力ではどうしようもなくなったら 病院の力を借りるのもよし。 霊が嫌がる作用の薬もあるから 一時的に引っ剥がして その間に体力つけろ。 基本 個人の心の傾向が問題だが 体調不良や妊娠などにより心身のバランスが崩れ、しょうがない場合もある。 なので偏見はダメだね。 誰だって弱くなる時はある。 統合失調、双極性障害は先天的でうつとは関係ないと言われているけど、実際は混同されて診断され ているのが現実。 (つまり、ストレス蓄積や抗鬱薬を飲んで年齢とともに害されていく症状の度合いで重くなっているだけ 精神科医はほんとあきれるほどバカ) 診断名とかはDSMというマニュアル本みたいなもんで決められるんだけど、これをつくっているのがアメリカ精神医学会(APA というとこ。 しかし、ここは製薬会社と癒着関係があって、誰でも病院いけば何等かの病名つけられて薬を処方される仕組みになっている。 ADHDというのも根拠なくつくられた病名。 アスペルガーは今は自閉症スペクトラムと呼んでなくなったけど、コロコロ診断基準が変わっている。 精神医療業界はほんと汚い世界よ。 ネットだといろんな診断ができるからやってみるといい。 (自分なんか症状最悪だった頃は 10個近く該当でうつ、統合失調、アスペルガーとか区別つかんかった)• よけいに感情が悪化するから、こういうときは考えないほうがいい。 思考は表層意識を形成する部分でもある脳の前頭部の前頭前野(おでこあたり)でつくられるけど、考え事するとここに負担がかかって、胸が熱くなる感じがして感情が悪化してくる。 考えないようにするコツをかいとこう。 ・電気を消し仰向けになる眼をつむる。 ・おでこあたりに光が当たっているのを想像し、頭の中がぼや~と空白になっていくようにする。 (集中するのではなくぼや~とぼかしていく感じ) ・周囲の音や雑念を聞き取るようにする。 (瞑想すると多くの人は雑念や音を消そうとするけど、逆に気になって集中できなくなる。 むしろ反対に小さい音を聞き取っていくようにするとよい) ・小さく鼻から軽く吸って、口をすぼめてゆっくりできるだけ長く吐き出していく。 (ただし、うつ病までいってると効果はない)• 前頭前野を鍛え集中力をえるのにもう一つ効果的な瞑想が「トラタカ行法」というの。 やり方は簡単で、 「ろうそくの炎とか、突起物の先端、黒点など目印となるものをまばたきせずにじっと凝視するだけ。 」 精神疾患になっている人はまばたきの頻度が多くて、数秒しか目を開くことができないけど、訓練 すればずっとできるようになる。 自分も3秒くらいしか開けなかったけど、1か月訓練すれば数時間できるようになった。 3時間やり通したら、おでこがものすごく活性化している感じになって、頭のぼんやり感(離人症)もなくなってきた。 ただ、あんまりやりすぎるとドライアイになるので注意を。 一番嫌われるのが誰にでも好かれようとする八方美人的な人間が嫌われる。 あまり、しつこくされるとうっとおしがられるから逆に人が離れていっちゃう。 親しくなろうとしても、相手は深入りしてほしくない部分もあるから、ある程度ドライな状態を保っているほうが実は長続きするコツ。 何でもかんでもお互いを知り合うことが、仲がいいというのは間違いだから。 どちらかというと突き放す感じで、「自分を持っている」感じをみせるとよってくる。 どちらかというと、嫌われてもいいから自己主張ができ、態度が少し横暴な人間が好かれる。 好かれようとするんでなくて、親でもいいから反抗する人間になれることを目指そう。 相手に好かれようと自己犠牲的になると、疲弊してうつに進展していくから。 「欲を満たすことは悪」と世間では思われているけど、実は「欲が満たされなさ過ぎている」のが鬱になる原因ね。 マザーテレサも釈迦も鬱だった可能性が非常にたかい。。 恐らく小さい頃に親から見捨てられたトラウマがあると思う。 そのトラウマが、自分の寂しい心を引き起こして、他人から見捨てられたくないという気持ちにさせているんだ。 理不尽で何も悪いことはしてないのに怒られたとかあるんじゃないかな。 過去を遡って、そこから感情的に大きく変化したというところをみつけ、怒りの感情を高ぶらせて 「自分は悪くないんだ!」 と何度も自分に言い聞かせていくと次第に自分が持て、自信がもてるようになる。 嬉しいです。 父がお酒を飲んで帰ってくると、長いお説教をされるお話をしました。 ただのお説教 お前はこういうとこが悪いんだと ならまだ理解ができるのですが、遠まわしに話されすぎて何を怒られているのかわからずに1時間以上怒られるので、怒られている間どうして私は怒られているのかってずっと考えるんですけど、やっぱりわからなくて毎回言葉の意味が理解出来ないってパニックになって父が寝た後にずっと泣いてたりしてます。 理解出来ない私はやっぱりおかしいんでしょうか? 誰かが怒っている 声が怖い、態度が乱暴、説教等 と私がなにかしてしまったのではないかと不安で仕方ありません。 どうして勝手に離れちゃうのか、お母さんは私のことが嫌いになったのかとか。 離婚したのが私が小学2年のころだそうなのですが、2年間も隠されていました。 2年も母親がいない時点で気づくべきだったのでしょうが、母親が言った仕事へ行くからなかなか会えなくなるからね、という言葉を2年も信じていたことを馬鹿らしく思います。 学校へ行く前に話されたので、学校に行ってから私が暗かったのでしょう、女の子、まぁ仮に友人Aとして、彼女にあったことを話しました。 なにがあったかわかりませんが、その子に「学生Aは親が離婚したって嘘ついたんだよ」等、私を嘘つきにして、案の定クラスの女子数名にいろいろ言われました。 その時は、親を憎みましたね。 全部父さんと母さんのせいだって、その時話ができたのが祖母くらいでしたので、祖母に泣きついたりもよくしてました。 まぁつまり、親が苦手ですし、好きではありません。 父親との会話はほぼ説教なので話しかけられると何を怒られるのかと怖くて気づいたら泣いてしまう始末です。 それと、今度病院に行くことになりました。 自分でも、周りでも、どうすることもできなくてさすがにもう周りにも限界が近づいているみたいなので…• だけど、薬は副作用があるからもらった薬はネットでどんな副作用あるか調べたほうがいいよ。 とくにパキシルとかSSRIと言われるのは注意を。 他人の話が理解できないとよく書いてるけど、それは無意識的に緊張してるからかもしれない。 話読むと家の中では父親の恐怖でずっと小さい頃からおびえてたでしょ。 だから緊張しすぎて 身体も硬直してるんだ。 人の感情コントロールっていうのは、意思でできると思ってしまいがちだけど、実は身体の機能(脳)がストレスによっておかしくなっている。 たとえでいうと、歯が痛いのに、根性で治せないことと同じ。 歯が痛いとイライラして集中できない でしょ。 自律神経失調は交感神経(起きている時働く)と副交感神経(休んでいる時働く) というのがあって、緊張している環境にずっといると交感神経が働きっぱなしになってバランスが崩れてしまう。 こうなると、身体は硬直して、血液の流れは悪くなるし、全身に栄養は行き届かなくなって体調が悪くなったり、疲労がたまりやすく、睡眠障害もでてしまう。 (少し詳しくいうと感情は脳の偏桃体で作られ、ここからの悪い信号が視床下部を通じて自律神経 を悪化させている。 ) 人の話が理解できないというのは、別に頭が悪いとかでもない。 (京大の子でも簡単な話が全然理解できないという子がいたけど、その子も家庭環境が悪かった)恐らく、解離性健忘とかいう症状がでてるのかも。 理解しよう、理解しようと必死になって聞こうとすると、よけい言葉を逃して緊張して理解できなくなる。 一番は身体をリラックスさせることが重要。 リラックスさせるには瞑想が一番。 学生Aちゃんは、道徳レベルが高すぎて他の人がおいついていないだけだからね。 まず、文章の書き方が他の人に比べてすごく丁寧なことに気づいて! うつ病にかかる人は若い頃は釈迦やマザーテレサみたいなのばっかなんだ。 道徳のお手本のマザーテレサもうつで苦しんでいたんだよ。 biglobe. htm 理性が強すぎると、嫉妬深くなったり、執着心が強くなったり、怒りっぽくなったり、イライラしたり非人道的人間に変貌してしまう。 理性とはつまり欲を抑えること。 欲を抑えると感情コントロールできると宗教的に言われることが あるけど、これは間違いで、逆に苦しめることなのだ。 (うつは悟りを開く修行) 人間というのは基本煩悩で、ずる賢い生き物。 それに反する道徳心、正義感などが、実は人間を苦しめていることである。 政治家や芸能人で道徳人間などいないでしょ? 嘘つきや不倫、不正する人間ばかりでしょ。 実は人間の基本的性質はこれなんだ。 だから楽に生きようとするには、まず思考を転換させないといけないよ。 こういうのはもっと哲学や脳の働きから理論的に説明できるけど、図など書かないと説明しにくいかな。 まだ、学生のうちは罪悪感とかでて受け入れがたいと思うけど、社会にでるとわかってくる。 いきなり理解はできないと思うけど、 考え方を「方向転換させる」 これ覚えといてね。 まず、自分のいいところを自分でほめてあげて。 自分を肯定化させるにはトラウマ解析というのが自分にはよかったのでやってみるといいかも。 やり方 1. 紙にでも幼少期からの生い立ちの自分史を箇条書きに書いていく。 書き出すのは、心理的に自分に悪影響を与えた出来事をメインに書き出していく。 その時点の事を思い出し、湧き上がってくる辛かった感情、憎しみの感情がでてきたら 「自分は悪くない!自分は偉いんだよ」と自分に強く言い聞かせ自分を「肯定化」させ自分を落 ち着かせる。 瞑想して落ち着いた状態に念じるとよい。 数回やったくらいではだめなので、ずっとこういうことを繰り返していこう。 自分を受け入れてくれる人達がいることがとても嬉しいです。 「どうして泣くの?」とか、どうして?と問われる事が増え、周りの人と接するときに気を使うようになり、気兼ねなく自分のことを話せるこの場があること、幸せに思います。 出来ることなら学校も人間関係も全部放り出して家に引きこもっていたいものです笑 病院は予定が合わずにまだ行けておりません。 最近は食事をした後、吐きそうなほどの腹痛に襲われることが度々あって、調べたところ消化不良だと思われます。 腹痛になるのが嫌で食事の回数も減ってきて、寝てばかりの生活になりました…お腹は空くんですけどね…笑• 消化不良も考え事、悩み事をして自律神経失調からくるもんだからなるべく考え事はしないほうがいいね。 とはいえ、悩み多いとなかなか難しいと思うけど。 自分も鬱を治して人体実験してるんだけど、家にこもって考え事じっとしてると胸と胃あたりがむかむかするね。 おでこが心の存在する場所なんだけど、寝ることはおでこを休ませ心を休ませることだから寝てストレスなくすのも悪くはないよ。 ただ、拒食症に気をつけないとね。 あと、女の子だと生理2週間前は月経前不快気分症(PMDO)といって情緒不安定になるから気をつけよう。 生理がはじまると治まるみたい。 どうしても外の空気を吸いたいなら夜9時以降人の横を歩くのは嫌なので自転車で外出する。 外で人を見ただけで「自分は悪く見られやすい人間だ」と否定的な気分になる。 なので以前は出来てた外に遊びに行くことや旅行を楽しめない。 子供の頃から外出恐怖気味で何とか克服したのにまた戻ってしまった。 秋葉原の報道以降、せっかく就職したばかりの会社をすぐ辞めてしまいその後はずっと自己否定的な状態で仕事を続ける気力もなく仕事を転々としてる状態だ。 もちろんテレビやラジオは青年層叩きの発言をきくのが怖いのと頭にきて呼吸が苦しくなるので犯罪報道の少ないテレビ東京のWBS以外一切見てない。 もっぱらyoutubeで70、80年代アイドルその他の懐かし映像を見てるだけの日々。 (アニメは嫌いで見てないしゲームもやってないが)これは鬱とはまた違うと思うが何の症状なのか?長々スマ祖。 だからずっとICレコーダーで録音してた。 凄いリアルに聞こえるから大学生になった今でもあの頃、本当に聞こえてたんじゃないかって思うぐらい酷かった。 それに四六時中聞こえるから洗脳されたみたいになって本当に自分は要らない存在で死んだほうが良いのじゃないかと思ったくらい酷かった。 でも、それから悟りを開いたというか、開き直ったのか自分だけじゃなくてほとんどの人間の代わりがいることとうざいと人言われても自分がうざいと思ってなかったらそれでいいじゃないかと開き直れたことが治る要因として最も大きかった。 今は、大学生で大学も第一志望に受かったし、中学の頃統合失調症になってなかったら高校で勉強も頑張れなかったと思ってる。 それに俺は、虐めから統合失調症になったし遺伝ではないと思う。 俺が実践していた統合失調症を治す方法をいうと本は読めないけど無理やり読んで、ずっとイヤホンでクラシックの曲を聴いていた。 その時大事なことは、イヤホンをしてるから声は聞こえる訳がないと思うこと。 あと、食生活をきちんとして寝れなくても布団に入る癖を付けておく。 しばらくはしんどいけど、それから体は少し軽くなる。 俺も体が重くて動けなかったけどそれをして少しは楽になったから治すのは本人次第だと思う。 それをしてから多少やる気はでると思うので何か自分に自信がつくことを始めて見る。 もうひとりの躁鬱の人には、そう思わないと生きてこれなかった問題に深く踏み込まれ、フラッシュバックが起き、罪悪感で生きていちゃいけない気にさせられ、罪悪感のモードから脱するのが一ヶ月近くかかった。 抜け出し方を身につけてて、手慣れているけど時間はかかった。 鬱の種類はわからんけど うつの人たちは自己肯定感が薄い 薬に依存している(薬信じてないという人も中にはいるんだけど。 ) 同時にアルコール依存、ゲーム依存などの依存症も見られる しかし、薬、認知行動療法、等をやってはいるものの、 自分を過度に守りすぎ、人の意見に耳を傾けない頑固さや 人に必要以上に踏み込み、宣教師のように自分に人を依存させ支配しようとするような傾向(プラスどころか、被害者は虐待、買い物、アルコール、ギャンブル依存などが出る恐れあり) 完璧主義で0か100かである傾向(白黒思考、自己肯定感のなさもある) 薬だけで治せると思ってるのか、生活リズムの悪循環 そして、現状の心理に必要なことを一切やってないことが伺える。 心理学をやってなさそうだから、また治っても鬱になるだろうなぁと思うことは見てて取れる。 逃げてたわけじゃない私は頑張ったんだ 自分の痛みがわかるのは自分だけだからというのをとても痛感したよ。 結局、他人だから、わからない知らない、あんたが逃げてるだけじゃないのかって。 負けん気で走ってきたけどもうそろそろ、辞めてもいいんじゃないかと思えてきたのよ。 心の強さはきっと罪悪感のなさの表れだよ。 だからといって、辛過ぎる、死にたいとは思わない。 大丈夫、あなたの言うとおり逃げてばかりじゃダメなんだ。 みんな辛いんだから、私だけが宣っても何も変わらない。 ホント。 家族はどう思うだろうか。 もう5年経つしな。 正直、自分が甘えん坊だからこうなったんだが。 自殺の後には何もないって思うと本当に怖い。 自分でお腹刺して1時間すると父か母が帰ってくる。 祖父が風呂で心臓止まって死んだ時と同じような経過時間で倒れてるのは流石に駄目だろうか。 正直ここから社会復帰しても結婚もできなさそうだし、生きてても希望も何もないんだよな。 ただ自殺するにしても他人に与えてしまうショックを低くしないといけないし。 難しいな…• 社会的にも立派な人も、環境や心労で鬱になる人がいる。 鬱は脳と肉体のバランスがズレている状態なので本人は苦しいが、他人からは非常に解りづらい。 そもそも「甘えている人間」は心労と無縁なので鬱にならない。 「甘えられる側」が心労で鬱になったりする。 2、「鬱は努力で克服できる」と言う誤解 鬱は病気なので努力や根性とは別の問題。 努力や根性でどうにかしようとするとむしろ悪化する、 プロの医者に任せるべき。 重い鬱から軽い鬱、自覚する鬱から本人も自覚しない鬱 鬱と単純に一纏めにしてはいけない。 4、「弱い奴が鬱になる、俺は平気」と言う誤解 脳と肉体がズレを起こすのは、誰でも起こりうる、 「疲労」や「心労」がトリガーになりうるので、おかしいと思ったら直ぐに医者に見てもらえ。 大きな出来事があって落ち込むことがあったとしても、じゃあずっとあったことを見続けるの? 出来事と、自分がどう生きるかは、全く別の話だ。 人は落ち込んだら、どこかで上を向こうという時が来る。 でも、こういう状況だからといって、飲まれるのはそれは違うと思う。 大切な人が死んで喧嘩別れになっても、虐待受けても、多重人格になっても、なにもなくなったわけじゃない。 母親に愛をもらえなくても、代わりなら作ればいい。 専門家は、家に無いのは問題と言うと思うが。 安心できる環境がなければ、作ればいい。 他人を色々見てきた分、分析するようになった でも、マイナスには考えてない。 時代についても、状況についても分析できる。 何が問題になってるかも。 色んな障害あるが、人格いたから色々本質をつかめるようになった。 文脈色々組み立ててたら忘れてしまったけど、ニュアンス的にこんな感じ 伝わるだろうか?• リスカにOD時代、周りに心配してほしかった。 身体も精神も病んでいる今。 死にたいとも心配してほしいとも思わない。 人っていつか絶対死ぬ。 やりたい事も遣り残した事も夢も希望も全部引っくるめて苦しみながら死ぬ もがいてもがいて生きたいって思った時が一番生きてる。 死ぬ、やばい、死ぬって時が一番生きてる。 今日眠って明日起きて、起きて?あれ死んでるわってなるかもよ 起きれても急な事故や急な発作で亡くなるとかさ。 明日起きれればいいね やり甲斐もない生き甲斐もない罪悪感に塗れた1日おはよう! 他人に気を遣わないと罪悪感で泣き出すどうしようもない迷惑な人生がまた1日始まるよ! 何度も言う。 死にたいとは思わない!人は!なんの前触れなく死ぬ!楽には死ねないから生きてて辛い!辛い辛い!けど自殺もできない蛆虫! ねえ何で先に逝ったんだよ。 苦しくて逝ったんだよ。 何でだよ。 どうして。 置いてけぼりにして勝手に逝くな。

次の

学校当てたら学生証うpする

ゔぃっぺrそくほう

コメント一覧 34• マーケットの名無し• 2015年08月11日 07:05• うつ病は甘えてる人もいるだろうが、状況的にどーしようもない人もいる 結局はその人の環境と体質の相性次第で発症するんだから、こんな話し合いは無意味やろ• マーケットの名無し• 2015年08月11日 07:06• ブラック企業勤めの方がいますねえ... マーケットの名無し• 2015年08月11日 07:15• 思慮深さと比例するが、客観的に見る力と反比例するから あとは、個々人の価値観の違いも大きな影響になるだろうな。 どうしても働きたくない人と、働きたい人では全然鬱になりやすさが違うだろうし• マーケットの名無し• 2015年08月11日 07:16• 頭がいいやつほど普通の人が気が付かない悩みに気がついて難題に悩まされるからな• マーケットの名無し• 2015年08月11日 07:55• うつは甘えって言うか、甘えるのが下手な奴が多いから甘えを多少覚えないと治らないんだよ ただし新型うつテメェは帰れ• マーケットの名無し• 2015年08月11日 08:13• 俺は親父も兄貴も友達もうつ病になっていたけど、それでもうつ病は甘えだと思うよ• マーケットの名無し• 2015年08月11日 08:14• 結論ありきって芸がねーなー• マーケットの名無し• 2015年08月11日 08:27• 普段から甘えてる奴は鬱になりにくい。 だから鬱は甘えと言う奴こそ甘えてる人間• マーケットの名無し• 2015年08月11日 09:17• こだわり持たなければかからない• マーケットの名無し• 2015年08月11日 09:21• マーケットの名無し• 2015年08月11日 09:24• 自分のことしか考えない奴がうつになるんだよ• マーケットの名無し• 2015年08月11日 09:48• エチラーム飲んでおけ 対人恐怖症とかにもきくぞ• マーケットの名無し• 2015年08月11日 09:53• うつの治療に必要なもの 睡眠・栄養・適度な運動 以上• マーケットの名無し• 2015年08月11日 10:27• 自分は高学歴で学問でもそれなりの実績を残した方だったが人間関係が不器用な悩み症で鬱病になった。 本当に頭よければ何事も上手くこなして元気に過ごせてただろうなと思う反面、ゲスな会話や社会の矛盾に何の疑問も怒りも感じない 論じる能力がない 人らはすべからく元気に過ごしているな、と周囲を見て思う。 現在は鬱病について勉強したおかげで精神を健全に保てているから知識と経験から鬱に対処できる頭の良さ、てのも重要とは思う。 が「頭よければ対処できる」と言ってるやつのほぼ100が「頭の良さで鬱病になっていない」層に含まれないであろうことは指摘しておく• マーケットの名無し• 2015年08月11日 10:56• 自分は高学歴、学問もそれなりと思う自我の強さが邪魔だから真我がお前に市ねと言っているんだよ。 マーケットの名無し• 2015年08月11日 11:19• バカは風邪ひかないみたいなもん• マーケットの名無し• 2015年08月11日 11:31• 空気読めない人間は鬱にならないだろ 人がどう思ってるか、そういうのを敏感に感じる人が鬱になる• マーケットの名無し• 2015年08月11日 11:59• 米14みたいな自意識やばいやつはなるな 頭悪いぜ• マーケットの名無し• 2015年08月11日 12:23• マーケットの名無し• 2015年08月11日 13:28• マーケットの名無し• 2015年08月11日 13:55• 俺は5年前に家庭問題から欝になったんだけどさぁ。 薬のおかげでなんとか持ちこたえてるよ。 SNSで子供のころから欝って人いるんだけど、 そんなのあるのかなぁ。 名無し• 2015年08月11日 15:43• 頭いいけど行動力が無いやつはなりやすい 色々と考えるけど行動力がないから余計に溜め込む結果になる 頭いいけど行動力がある奴はなりにくい 鬱になる前にその現状を打破する様に動くからな• マーケットの名無し• 2015年08月11日 21:34• マーケットの名無し• 2015年08月12日 03:09• 頭の善し悪しより 性格や環境の問題だな• マーケットの名無し• 2015年08月12日 10:02• うつ病になるような人生ルートを選ぶ馬鹿を頭がいいとは世間一般では言わない• マーケットの名無し• 2015年08月12日 12:25• 頭がいい、というよりは、 学力の高い人間ってのは、過去に起こしたミスに対処しようとする。 そして本人のキャパを超えて、対処しきれなくなったときに、 一転して、鬱病になる。 マーケットの名無し• 2015年08月12日 23:18• 「頭の悪い人」ってレッテルを人に貼りたがってるだけでしょ• マーケットの名無し• 2015年08月18日 04:37• 欝とか精神疾患はヤバイよな ちゃんと自覚して治る直前が一番精神的にキツくて自殺しがちなんだろ?そんなのどうすりゃいいんだよ• マーケットの名無し• 2015年10月24日 00:33• みんな、1はうつ病じゃないが何らかの精神疾患を抱えてるからそっとしておいてあげるんだ。 おそらく頭が悪くてドカタくらいしかできない1が高学歴でお金もらっててでもうつ病で働けなくなった人もひがんでしまうのは無理のないことなんだ。 だから1が見栄を張った発言をした時は反論するんじゃなくて、そーだねぇと受け入れてやると-もきっと優しい頭の悪い人間に、踊ってくれると思うんだ。 マーケットの名無し• 2015年11月26日 07:58• 頭のいい奴がマラソンで序盤から全力疾走するわけないよな• マーケットの名無し• 2015年12月02日 20:35• 頭がいいうつ病患者ってのは、 地頭が良いんじゃなくて、ガッツリ努力して頭が良くなった奴なんだと思ってる 使命感とか自制心とかが強くて、やりたいこと我慢して辛くても勉強できるような奴が、 普通の奴ならとっっっく諦めてる地点でも無理し続けてストレス溜め込んで、 何かの拍子に脳みそのどっかがぶっ壊れて鬱発症。 こんな感じで頭がいいうつ病患者が生まれるんじゃないかなって思ってる。 マーケットの名無し• 2016年09月18日 15:05• この世が何かとか存在する意味とか考えなくてもいい 解決しないような事考える また過去にとらわれうじうじいつまでも引きずる人がうつになりやすいようにおもう• マーケットの名無し• 2017年08月08日 09:28• 持論だけど、 鬱病は多分、問題に対処しようとして頭がエネルギーを使い切って、その不足が慢性的に続いている状態だと思う。 空腹を我慢してみるとテンションがダダ下がりになるのがよくわかる。 マーケットの名無し• 2017年10月17日 22:12• うつになった事ない人は何も分かってない にも関わらず甘えだとか言う人が一番馬鹿 うつになる人に賢いとか馬鹿とか関係ない.

次の